日前，新华社民族品牌工程“品牌对话”活动正式启动。泸州老窖党委书记、董事长刘淼带队走访格力电器，与董明珠董事长深入交流。
董明珠和刘淼均对新华社民族品牌工程“服务民族企业，助力中国品牌”的宗旨给予高度赞赏。董明珠从产品创新入手，重点从科技创新、人才创新、营销创新、管理创新等维度介绍了格力推动高质量发展的秘诀。双方在品牌建设、科学管理、创新发展、人才战略等领域积极磋商，并初步达成合作意向。
刘淼：刚才参观了解到，2017年，格力电器净利润224.02亿元，税收贡献149.39亿元。2012年至2017年，营收总额为过去21年的1.9倍，公司实现跨越式发展。2018年，销售收入将从去年的1500亿元跃升至2000亿元。我们由衷地敬佩。
泸州老窖2017年销售额刚过100亿元。说实话，我们在格力电器面前还是“小弟弟”，规模没法比。但引以为豪的是，泸州老窖发端于1573年，拥有445年的悠久历史。1952年，第一届全国评酒会在北京举行。评选中，泸州老窖特曲（大曲）获得“中国名酒”的称号，与茅台、汾酒、西凤酒共同被誉为中国最古老的四大名酒。
作为浓香型白酒的典型代表，泸州老窖也被誉为“浓香鼻祖、酒中泰斗”。在1963年、1979年、1984年和1989年的几届评酒会上，泸州老窖蝉联五届“中国名酒”荣誉称号，是浓香型白酒中唯一获此殊荣的品牌。
在此向董总请教，格力电器持续保持高速增长的秘诀是什么？
董明珠：和泸州老窖相比，我们的企业还很年轻。格力电器股份有限公司是一家科技型、创新型、多元化的全球型工业集团，成立于1991年，1996年11月在深交所上市。公司坚持自主创新，以“让世界爱上中国造”为使命担当，以“缔造百年品牌”为目标愿景，致力于建设具有全球竞争力的世界一流企业。
我们始终坚信：一个没有创新的企业是没有灵魂的企业，一个没有核心技术的企业是没有脊梁的企业，一个没有精品的企业是没有未来的企业。格力的产品都是有技术含量的。我们坚持以消费者需求为导向，要做有良心、有诚信的企业，牢牢记住怎么样让消费者生活得更好，给人们带来更美的享受。
我们的静音洗衣机有三大特点：一是运转时一支铅笔摆在机器上面，衣服洗完铅笔不倒，全程无噪音不震动；二是省时，普通洗衣机清洗一次一小时，格力洗衣机15分钟就完成清洗；三是不皱，连丝绸衣服洗完出来都能做到不皱。
我们还做了光伏空调，现在国际上很受欢迎。最近中非又是几个大单，那边阳光充沛、非常节能，光伏空调可以长存储，非常有价值。
2013年，格力正式进军智能装备、通信设备、工业制品相关领域，在珠海、武汉、洛阳建有5个智能装备生产基地，目前已完全掌握五轴数控机床、高负荷伺服电机等核心技术。这为公司的长远发展奠定了基础。
企业在发展中，不一定要追求规模。规模是随着创新、实力、品质来决定的。大浪淘沙，曾经的世界500强企业，现在有多少已不复存在？但在空调行业绝对是世界老大，第二名跟我们相差7%。据权威机构2018年7月的统计发布，格力电器以21.9%的市场占有率，名列全球家用空调榜首。
即使站上山顶，还要仰望星空刘淼：格力电器既是泸州老窖学习的榜样，也是中国品牌走向世界的标杆。泸州老窖作为中国的四大名酒，拥有始建于1573年的国宝窖池群，是中国白酒行业首家全国重点文物保护单位。泸州老窖酒传统酿制技艺在2006年入选首批国家非物质文化遗产。
作为“百年老店”，泸州老窖始终秉承精益求精的工匠精神，用心打造有口皆碑的卓越品质。泸州老窖实施对外树品牌、提形象、拓市场，对内强管理、建队伍、提质量的一系列举措，销售收入持续高速增长。老窖的金字招牌、悠久历史、企业文化，都是我们倍加珍视的。
近年来，泸州老窖在传承的基础上，不断寻求创新，不仅在产品上顺应消费升级、供给侧结构性改革、大健康产业推出了12星座预调鸡尾酒、巴蜀记忆等现调鸡尾酒、桃花醉预调酒、养生酒、橡木桶陈酿白酒等传统白酒之外的创新产品，以满足越来越多样化的市场需求。
同时，在文化创新方面，泸州老窖连续举办了十一届封藏大典、开创国际诗酒文化大会、开启国窖1573“让世界品味中国”全球文化之旅、策划了国窖1573冰joys快闪店等系列活动，创新了中国酒文化的国际化表达，用全球通用的语言来讲述中国文化故事。
格力电器当年坚持“先打款后发货”的营销策略，的确是一大创新，非常了不起。白酒行业都很难做到。董总在推进创新的过程中，肯定有很大的阻力吧？
刚才参观科技展示厅，看到了格力空调做成玫瑰花的样子，很有创意。还有一款空调，乍一看是油画，还要提前预订才有货，非常抢手。还有蒸出可口米饭、与日本技术媲美的大松电饭煲，可三分钟解冻牛肉的晶弘冰箱等等，都令人眼花缭乱、印象深刻。随行的同事说，今后家里的电器都要换成格力的。格力的创新无处不在，请问是如何做到的？
董明珠：格力的产品远销170多个国家和地区，用户超过4亿。格力坚持品牌引领战略，秉持“研发一代、推广一代、创新一代”的可持续发展理念。
营销创新固然重要，但不是决定性的。不要盲目地追求销售见长。下滑有什么关系？中国的企业，三两年就倒了的太多了。死掉了，做再大也没用。现在的上市公司中，不少都成了僵尸企业，我觉得活下来最重要。我讲过一句话，说马云不可以没有，但马云真的不能多。国家一直在讲知识创新，但是这种劣质产品会把优质企业、创意企业全部整倒。
很多小孩急功近利，总想一夜暴富，社会风气很浮躁。前几天出差，我在洛阳住的酒店。房间里有家公司做的所谓净化器，三个月的孩子都能把它推倒。就这种东西，是欺骗消费者，但是没办法考核它。就凭那个小东西，净化那么大的房间，怎么可能呢？
我们格力究竟要选择什么路？选择走有良心的路，走科技创新的路。坚持科技创新战略，培育发展新动能，这是我们始终如一的追求。我多次说过，即使站上山顶，还要仰望星空。
格力目前建有制冷行业唯一的国家重点实验室、2个国家级技术研究中心、1个国家级工业设计中心、1个国家通报咨询中心研究评议基地、1个机器人工程技术研发中心，建有制冷、机电、智能装备、物联网等12个研究院、72个研究所、727个先进实验室。
共研发出24项“国际领先”级技术；获得2项国家科技进步奖、1项国家技术发明奖、2项中国专利金奖；主持制定国际、国家标准35项，先后承担多项国家级重要科研任务或项目。
公司累计申请专利38925项，其中发明专利17008项，在国家知识产权局公布的2017年中国发明专利授权量排行榜中，格力电器排名全国第七，家电行业第一。
格力的每一款创新型产品都有自己的核心技术。我们的除湿机质量绝对可靠，保证你用了离不开它。
这次中美贸易战后，格力电器提出，未来几年我们要投重金搞芯片研发，不能让别人卡脖子，不能受制于人。依靠买买买，就能够掌握核心科技吗？不可能。很多企业一走出国门就引发诉讼，为什么？因为他们的很多核心技术是偷的。依靠山寨文化，我们走不远。
格力搞数控机床，搞机械完全是一张白纸起步。格力现在有上万人在搞技术。为什么？关键部件和核心部件，不能总靠进口。前两天台积电突发病毒，中国大陆很多企业的芯片是它做的，一下就很紧张。
企业跟国家的命运是不能分开的。企业不能简单地考虑，做这个项目能赚多少钱？要考虑，通过这个创新，能不能让企业可持续发展，对国家有利。所以，我们要搞芯片，总有人要去搞。芯片投这么多的钱，哪年能赚钱我也看不到。也许五年，甚至十年，但是我解决一个保障问题，对吧？天塌下来，我自供。要不然，别人没芯片给你，空调做得再好也没用，活不了。
我们在国内有10个生产基地，在巴西和巴基斯坦实现全球化生产布局。我们的研究院设在珠海。现在有人动不动说到德国、到国外建立研发中心，好像很厉害，胡扯，误导。你要研究，肯定是关起门来静心研究，走出去主要还是交流。
说到管理，我们在处理员工的时候，制度要求非常严格。不会因为你我关系可以，犯个错就算了。在格力，不可能发生。
人才是第一资源，不要盲信“空降兵”刘淼：泸州老窖作为国有企业，国有控股超过52%。格力电器也有国资背景。我们的员工加上销售人员，有一两万人。相比格力电器员工8万人，应该说你们的管理难度更大。请问格力如何推动人才创新战略？
董明珠：坚持人才创新战略，打造人才新高地。公司现有8万多名员工，其中科研人员1.2万。2018年7月，公司成立2个院士工作站，为促进科技成果产业化、培养高层次创新人才队伍、增强自主创新能力提供有力支撑。另建有国家级工业机器人技能、特殊工种、技术服务等实训基地；全球海外客户、产品体验等培训中心。目前已拥有格力学院。
一定要培养自己的人才，外面的“空降兵”，搞不好。要让员工走进这个公司，没有职务高低的尊卑感，要让每一个人有家的感觉，这就是企业文化。格力从空调企业起家，到今天做智能装备，将来很多工作都由机器人替代。现在，你们装酒都可以自动化。所以我在想，把年轻人招到一起来，干什么呢？培养他们成为专业性的人才。
格力人的文化中，就有创新的基因。我们当时要做洗衣机，别人说那是红海，你空白起步，折腾啥？到终端上卖便宜货、到农村去。我们学习研究消费者痛点，决定推出静音洗衣机，可以快速洗涤，连丝绸衣服洗出来都不皱。有了亮点，口碑传播，推广跟上，就打开了局面。
要有生存危机感。未来智能家居是什么状态？空调可以监控，空调可以跟手机对接，对吧？你家庭用户只要这个手机，它就会报警到手机上，对吧？不是简单的指纹来实现，要去创新才行啊。
我们现在就有危机，十年以后不用空调，有没有可能？你现在就要想这个问题。是有更多东西替代它。所以我们在创新，把空调拓展到整个工业体系。核工业要做的冷却到零下40度，原来只能靠进口。现在我们也可以做，因为所有领域核心的技术，我们全部是自主研发的。
企业如果什么都靠买过来，你哪里需要聚集创新人才？这个刚买没多久，人家新技术又来了，你再买。到最后，创新人才队伍全买没了，技术队伍没有。中国不是没有人。人才多了，关键是你给不给平台。
